访谈录
美术史上前无古人的百米画卷 （下）
----访谈当代著名画家王子江先生 （实录）     
时间：8/18
谈话：王子江
访问：李永亮

李永亮：王子江作为一名认真而又执着的水墨画的画家，一名记录时代的画家，他用画家的独特的视角关注社会、关注和平、关注人类生存的环境。那幅曾经在北京中国美术馆展出的“来自战场的报道”， 王子江用那略带红色的笔墨，深刻地描写了伊拉克战争。面对画面中央那挺无声的机关炮筒，我的心被强烈的震撼了。流着鲜血的无辜平民们，或是在呐喊，或是在呻吟，我们仿佛听到一个时代的最强音…….。其实，王子江没有去过伊拉克，但他却非常自然地在画面上表现出人们曾经耳熟能详的熟悉，和记忆，进而引起人们的共鸣。我们来听听王子江的介绍，他是怎样创作“来自战场的报道”的？



王子江：我的几位日本摄影家朋友，在伊拉克战争开始以后，去了战场，在许多危险的场面下，拍了大量的照片、拍了很多美军的照片、包括战争过程中的一种疯狂，变态、包括对俘虏，对当地老百姓做了很多很多残酷的事情。他们是和平时期培养出来的摄影家，很正直的，他们跟我谈起这个事情时，眼睛里充满了泪水。
我由于没有去过战场，所以我这个作品就是来自战争的报道，表达一个画家对于和平的向往。这幅作品，当时在中国美术馆展出了，画面很大，长十三米高三米。开幕式的时候，北京的各国大使馆都来了，很多人包括美国大使馆文化参赞也到了，包括当时日本大使的夫人阿南。他们都哭了掉眼泪了，他们在探讨会的时候说，王老师，你画的作品画出了我们想说，而不能说的画面。他们也是爱好和平的，但他们有政府的压力啊，看这幅作品他们感觉到很震撼。



李永亮：欣赏了王子江的三幅百米画卷，我们也观摩了他的一系列的“系列”，有二个问题一直在我的脑海里萦绕而不得其解。
作品中真挚的情感，和优美的人物形体造型，表现出王子江的艺术悟性和才华确实不同凡响。听说他作画时，几乎不打底稿，身边也没有固定的资料，每一个人物的塑造都是有感而发，有情而写。我们很想知道王子江在创作酝酿构思的过程，是一个什么样的过程？


王子江：我的大型作品的创作过程中，整个构成过程中，原来在中央美院的壁画系，清华大学美术系也谈过这个事情。画面的构成，基本一个常识，就是要画一幅很好的作品要画构图，小稿，立意，怎么表达怎么突出，用什么样的形式，什么样的艺术语言去表达。这几个基本的考虑。
我的大型作品的创作的开始是一个音乐形象，一个交响乐，一个在交响乐创作过程中的一个激动，一个构成。什么时候展开，什么时候进行情绪的宣泄，什么时候画面静止，一种屏住呼吸的感觉，什么时候让它开阔起来，奔跑起来，激动起来。用这么一种音乐的节奏感，来构思这幅作品的整体的构成。
在长期的大型创作过程中，我的一个艺术体验，一个经验之谈吧，由于我是很非常喜欢电影，对姊妹艺术非常的热衷。所以在艺术创作过程中的也是借用了大量音乐的构成，电影的构成，包括电影里边那种叙事性的一种蒙太奇似的表达方式。所以艺术是相通的，学习对艺术创作是有很大帮助的。
那在学生时代，从小开始老师们对我的艺术要求，包括家里面都是非常严格的。在基本功训练上的事很严格，特别是素描啊，包括造型，包括色彩，包括整个画面的这种创作过程。因为从小是学习中国传统绘画，我在学生时代也是打稿的，都是按部就班的构思找模特素描稿上色。但是在创作中国水墨画大型作品的过程中，它是需要瞬间的，准确的造型。

李永亮：看王子江等身大的作品，我往往会产生一种错觉。各色人物的喜怒哀乐、爱恨仇怨在画面上栩栩如生地显现出来，呼之欲出，而人物的灵动感，似乎在召唤我进入画面，与王子江笔下的人物对话。我不得不为他的素描造型能力和笔墨功底所惊叹，我知道这一切都得力于他五十余年艺术的实践和积累，得力于他对中西方绘画技法的综合把握。不知道王子江对“中西方绘画技法的综合把握”是如何解释的？
王子江：生动的表达、这需要有严格的基本功的训练，还有日常的艺术学习和积累。所以我在创作过程中基本是不打稿的。但是脑子里边要有一个整体的画面安排，就是你在一百米创作过程中你画一个局部，这个局部在一百米的画面里面，要画到什么程度，它起什么作用，这一点要脑子里随时有的。要有一百米的概念才能画这个局部，绝不是随手来画的。
创作过程中是一个很复杂的过程，今后有机会，能够在大家面前展示一下，因为今年的十一月中旬，在千叶的茂源美术馆正好是我画的“雄原大地”这幅作品的二十周年展出。到时候我来通知大家，希望有机会大家一起去，作品面前，我来给大家讲，今天的谈了挺多，非常高兴啊。
中西绘画的学习，我是同时并行的。我的小学五年级开始学素描，这之前从小一直学中国画，人物花鸟山水林毛走兽啊，也临摹大量作品，因为是家传。西画是从初一开始学的，包括色彩，石膏都是从初中开始的，因为我有很好的老师，我中学美术老师的父亲，是中央工艺美院绘画系的教授。
其实，两方面不是矛盾的，学习水墨画的过程中，西画的造型的方法都可以运用到里面来，都可以变成水墨画的语言来表达。现在国内美术界有很多争议，特别是学习中国画是不是不要学素描，但是我觉得我的艺术实践证明，关键看你怎么去理解，怎么去运用到水墨画作品里面去。


李永亮：王子江立足于日本，却面向世界，他曾经在世界许多国家和地区举办过画展和研究讨论会。2016年秋天，位于俄罗斯圣彼得堡涅瓦河畔的俄罗斯艾尔米塔什博物馆报告厅，迎来了一位来自东方的艺术家。他的到来，在艾尔米塔什博物馆内掀起了一股东方美术和水墨的热潮，他的到来，让俄罗斯的艺术家们和中国留学生们感到了敬佩和惊讶。
王子江在日本被尊称为"记录时代的画家"，"水墨画巨匠"，享有很高的声誉，他受到了日本政府的推荐。鉴于王子江的艺术成就，俄罗斯艾尔米塔什博物馆授予他“永久艺术家”的金卡片荣誉称号。这荣誉授予一个年轻的东方艺术家，这在俄罗斯艾尔米塔什博物馆的300年历史上是从来没有过。业内人士说：“永久艺术家”的金卡片荣誉称号，相当于美术界的诺贝尔奖。我们还是请王子江来讲讲当时的情景吧。


王子江：我在近几年，一直受日本外务省和俄罗斯外长邀请，到俄罗斯做日本跟俄罗斯的文化交流，这个中间是传播了我们中国水墨绘画，收到了很大的欢迎。特别是在这三年过程中，列宾美术学院等俄罗斯美术大学，邀请我在他们的美术馆，举办了大型的个展。同时在列宾美术学院教学一周，也有很大的这个收获，列宾美术学院是我们这一代人，这个非常憧憬的一个美术学院。
去年，圣彼得堡俄罗斯艾尔米塔什博物馆举办我的大型个展。在同时进行讲演，俄罗斯的艺术家，大学教授，学生都来了，这个艺术交流，也受到了很大的欢迎。俄罗斯艾尔米塔什博物馆授予我永久艺术家。我感到很高兴，很自豪。从现在开始我把荣誉作为一个动力，要更加去努力。
艺术追求是没有止境的，，因为我的姥爷就讲：画家要奋斗到自己生命的最后一刻，我的家里人都是在生命最后一刻还在努力，这个对我的启发非常大。



李永亮：听说王子江的梦想是，创作10幅百米画卷，我们最后，来听听他未来10年，或者20年的抱负。

王子江：艺术实践是一种积累，国外，日本，中国国内，以及国际美术界的交流非常活跃。不仅仅是艺术的学术的，包括具体的画家之间的交流，机会一直在增多，更加充实了。我对艺术追求有了这么好的条件，这么多的机会，所以从现在开始，我还是要立志完成我在第一次NHK电视节目里面说的：这个百米十幅作品的梦想，准备继续完成。这个大作品呢，接下来很可能是在中国完成，因为国内有很多地方邀请我，王老师，你的梦想在咱们国内来实现吧，
谢谢大家的宝贵时间，来听我说这些。我们这些艺术家呢，特别是旅日艺术家都是很好的朋友。包括很多比我年长的，还有同龄的和比我年龄小的，在日本奋斗了这么多年，他们都是化很大的功夫，为艺术而奋斗，为传播我们中国文化做了很大的贡献，同时培养了大批的日本的水墨画爱好者，也让他们来了解我们中国的博大精深。我们很荣幸，在日本这个国家里，我们水墨画的生存是有条件的，因为中国跟日本有共同的水墨画文化，汉字文化。
中国的画家们在日本的奋斗过程中还是省了很多力气的，欧洲的一些中国画家画中国画是很困难的他们都改成西画了。
一百米的作品不是随便来画的，首先得有主题。有适合于一百米的这种大型水墨画的体裁。还有表现形式，在这个过程中要有很多学术上的探讨，艺术规律的研究等一些技巧性东西。
我从小就受到永乐宫壁画等中国古代传统的一些大型作品的启发。古代先贤们对大型画面的这种掌控能力，艺术的构成包括整体的安排，都有很好的经验，上学以后到敦煌去看敦煌壁画。那启发就更大了，我生在北京，北京有一个法海寺，那里面的壁画也是非常之精彩的。所以古代先贤们留下的非常宝贵的作品，是我们学习与创作大型绘画的一个“根”。我会继续努力，也希望在的创作过程中得到大家的支持。

观芳：王子江老师的声音太像电台FM的播音员了。今天很幸运在这里看到这些画，太生动了，比电影的画面有着更强力的气势，有立体感，有故事，艺术无国界，如果有机会能亲眼目睹王老师的实演，是我的荣幸。

张大顺：獨特的人生視角，鑄成了子江老師筆下獨特的思量，和與眾不同的繪畫語言。他的「這一個」，與其說是屬于他的，毋寧說也同時是屬於這個世界的！


李永亮：路漫漫其修远兮，作为一个艺术家，现在是王子江最好的黄金年龄段，我们相信他一定能够实现自己的梦想，梦想成真，因为他是一位认真而又执着艺术家。
    这里说一点题外的话。近日里，为了访谈王子江，我查找了一些资料，当我打开“百度”网页的时候却意外的发现，有关王子江，国内的朋友知之甚少，连我都觉得有些不好意思了。我想，王子江是有责任的，他有时候表现的过于低调和谦虚。他常说：有9分成绩，只能说3分。这当然是美德，但我还是要对我的从事媒体工作的朋友呼吁：
我的从事媒体工作的朋友呵，你可以忽略任何人，但你最好不要忽略王子江，他的在美术史上前无古人的百米画卷，是一个时代的记录和象征，你如果错过了王子江，那可能，就是错过了一个时代！（恐怕有些危言耸听，翻篇了）


王子江：谢谢老师们，我们又是艺术的同仁，我也感到很欣慰，我们旅日的画家里面，大家都是很好的朋友啊，每个人哪怕取得一点小小的成绩，他背后都付出了很大的努力。所以我们之间的要互相鼓励，这次通过李永亮老师提供的这个机会，我结识了很多新的朋友，各个方面的朋友。我们在一起，探讨跟研究，如果有机会更多机会的话，我也很想听到各个方面各个专业朋友的人生体验和经验，非常高兴，非常感谢，谢谢大家。

李永亮：说起来，其实我也有责任，这些年来我一直想写写王子江，但却总是怯场，唯恐自己的艺术修养和功力不够而耽误了他。现在我们终于找到了一种自由而又轻松的形式，那就是：访谈，一次谈不够，我们可以且听下回分解。
好了，我们今天的“美术史上前无古人的百米画卷 访谈当代著名画家王子江先生”的访谈，就到这里结束了。
让我们一起分享，一起陶冶，让我们的心变得更年轻一些吧。
谢谢大家，我是李永亮，谢谢王子江先生！谢谢！！
接下来是大家的时间，请大家畅所欲言，欲论，或者吐槽。

（王子江录音部分的整理：宣芳）